Отзывы на книгу: Евклидово окно. История геометрии от параллельных прямых до гиперпространства; Лайвбук, 2013

Ну начало хорошее
А дальше уже история и перечисление терминов с не особо понятными описаниями. То есть науч поп сперва, а потом просто поп.
Особенно заметно насколько интереснее книга когда УЖЕ есть какието знания по теме, и насколько не понятно если сталкиваешься с какойто теорией или концепцией первый раз.
В общем интересное чтиво если хочется про людей узнать которые за всем этим стоят, про историю вопроса.

Снижу с пятерки за совершенно неуместные вставки, без которых не обходится сейчас ни одна книга. Я говорю о вставках касающихся прав женщин, акценте на жестокости христиан и тому подобных вещах. Если рассказать отдельный большой кусок о Гипатии Александрийской еще куда ни шло (хотя по мне он немного затянут), то уж сравнивать какого-то очередного физика первооткрывателя с первой афроамериканкой севшей на место белого, это уже перебор.
В остальном очень приятный научпоп как всегда у Млодинова - вроде везде по верхам, но по всем пробежали. История цельная, последовательная, один великий вытекал из другого)

Советую после этой книги прочитать "Уродливую Вселенную" Сары Хоссенфельдер. Если Млодинов излучает оптимизм, то Сара излучает скепсис.

Книга затягивает. Лучшее описание для нее на мой взгляд – ничего не понятно, но очень интересно))) Ну просто само осознание подобных вещей – это что-то за пределами привычного восприятия. Но это всегда приятно – попробовать заглянуть за горизонт)
Автору огромное спасибо за его труд, но согласен с одним из комментариев к книге – его попытки шутить зачастую максимально неумечтны и несуразны)

Нормальная книга, но как писали в других отзывах, неподготовленный читатель местами не поймёт. Интересующимся – все же рекомендую. Моя оценка 4. Еще момент – автор принижает талант Лобачевского. Это единственный русский ученый в книге и именно в его адрес автор дал нелестные оценки. Ну понятно почему. Времена такие.

Ну, такое себе. На троечку. Читала я и поинтереснее про физику и математику.
Понравилось линейное повествование от Евклида, через Гаусса и до Эйнштейна и М-теории. Мы видим, как развивалось представление о пространстве, как менялось отношение людей к очевидным вещам типа прямая, точка, время и тп.
Но вот манера написания портила впечатление. Казалось, будто автор хочет пошутить, но выходило очень неловко. И эти примеры с его сыновьями нисколько не делали картину понятнее.
Книга этого автора про сознание понравилась гораздо сильнее, и юмор там был к месту.

Я всегда восхищался математикой, но не имею к ней больших способностей. Надожившись на мой аналитический взгляд ума, эта книга меня поразила прикосновением к математическим загадкам окружающего мира. Обязательно хочу теперь почитать и другие книги автора.

Думаю, сперва необходимо отметить, что данная книга ним в коем случае не является учебником по математике или физике. Однако, можно рассматривать как учебник по истории науки. Можно даже порекомендовать к прочтению в институтах, при изучении курса философии.
Читается интересно, относительно легко, прекрасно освежает знания о описанных науках.

Чувствуется, что перевод оставляет желать лучшего. Сам посыл у книги интересный, манера изложения или перевода - не очень. Больше книги этого издательства покупать не буду! НО что-то после прочтения книги задело за живое! К геометрии стал относиться иначе, с намного большим уважением! В общем книгу рекомендую... Но издатель - редиска!

О, эта книга не про геометрию только, эта веселая экскурсия в историю человеческой мысли. Рассказываю о книге на видео.

БеллетристикаНачал читать, много исторических справок, не имеющих отношения к содержанию книги. А по существу лишь пара абзацев в главе. Тем не менее, удаётся почерпнуть много того, что в простых учебниках истории не пишут. Недавно читал мировую историю и проходя времена Древней Греции не видел упоминания треугольных и квадратных чисел. В один из приводимых примеров пытался вникнуть раз шесть. Вроде бы просто объясняется, а в голове не складывается. Потом разобрался )) В целом – достаточно познавательно. Но, не рассчитывайте на какие-то особые откровения.

Книга не математическая, а историческаяВ книге описано когда, кто и что открыл. Но даже простейшие открытия описываются без объяснений.
Эта книга может быть интересна взрослому человеку уже хорошо знающему математику, но ребёнка она точно не за интересует. И ещё есть большое подозрение, что переводчик здорово схалтурил.

О геометрия, ты — мир!
По преданию, над входом в платоновскую Академию было начертано: «Не геометр да не войдет!». Это кажется странным. С какой стати у философов такое почтение к землемерам? Из книги Леонарда Млодинова становится ясно, что геометрия это не какое-то там землемерие, но подлинное миропонимание. Она отвечает на фундаментальные вопросы: «Какова Вселенная?» и «Каковы наши знания о ней?». И делает это с такой страстью и смелостью, что философам впору учиться. С равной же страстью, любовью и юмором написана и сама книга.
У нее пять главных героев — Евклид, Декарт, Гаусс, Эйнштейн и Виттен. Им соответствуют пять геометрических революций — рождение доказательства, изобретение координат, описание искривленного пространства, открытие причин этого искривления и, наконец, предположение о том, что пространство — вовсе не то, чем оно является, а является оно, похоже, всем, чем можно только вообразить. В последнем случае речь идет о струнной и бранной теориях, в непонимании которых физики, математики и геометры дружно признаются друг другу. Кажется, было бы чем гордиться, но если вспомнить, что все аксиомы и теоремы Евклида было окончательно прояснены только в двадцатом веке, удивляешься другому: как они, черт побери, делают это?
Как Евклид вдруг перешел от тысячелетней практики египетских землемеров к абстрактной универсальности прямых и точек? Как Декарт додумался до алгебраического представления геометрии и до графиков? Как Пуанкаре пришло в голову провести через одну точку множество параллельных прямых? Что нужно выпить и съесть, чтобы заявить, подобно Эйнштейну, что размеры и время движущихся тел меняются с их скоростью? Дружат ли ученые с реальностью, когда предлагают описание нашего мира как «пятимерного цилиндрического тела» или одиннадцатимерной колеблющейся «мембраны», у которой только одно измерение «свернуто» — а где остальные, простите? Иногда кажется, что геометрами движет единственная слепая любовь — к гармонии. Не случайно адепты теории струн выводят из их колебаний всю материю мира, подобно тому как из колебаний металлической струны возникает музыкальная октава.
И все же это работает! Триумфом общей теории относительности является релятивистская поправка, которая необходима для систем спутниковой навигации и, в конечном итоге, для успеха наших мобильных разговоров. Геометрия открывает нам не только красивую, но и уютную Вселенную, Вселенную, которая невообразимо сложна, даже парадоксальна, но не абсурдна. «Бог не жулик, приборы без батареек не всучивает» — шутит Млодинов. Но за этой шуткой — его глубокая вера в то, что все открытия не случайны, что они — звенья в единой цепи грандиозного прорыва человечества к пониманию сути Мира, что, наконец, геометрия это не только наука, но своего рода искусство, поэзия и сама жизнь.

Благодарю уважаемых рецензентов за труд развернуто и аргументированно оценить качество издаваемых книг, что несомненно важно для нас, родителей, и для наших детей.

Для BW.
Да, вот до революции издатель был персоной уважаемой, служил на благо людей и не сводил работу к подсчету барыша. Есть такая бескорыстная профессия - народ просвещать, правда, уходящая. В Русском музее на видном месте, среди портретов знаменитостей, висит портрет издателя Суворина, который писал о себе: "Как издатель я оставлю прекрасное имя. Да, прямо так и говорю. Ни одного пятна. Я издал много… Есть огромное дело, которое выросло до миллионного оборота, но я до сих пор не знал никакого развлечения, никаких наслаждений, кроме труда самого каторжного. Расчетлив я никогда не был, на деньги никогда не смотрел как на вещь, стоящую внимания…" А что современный издатель? Какой-нибудь владелец ИД Пупкина (а таковых у нас хватает) так и пиарится без устали, так и пиарится: то у него интервью на радио, то ему почетную грамоту вручают, то встреча с поклонниками, то презентация… Когда тут работать-то, коли надо автографы раздавать?! А если не пиариться, так завтра Васю Пупкина забудут. А вот издателей и книгопродавцев Сытина, Суворина, Сойкина, Павленкова еще долго будут вспоминать. Не странно ли? Их репутация пережила не одно поколение читателей! Кстати, Павленков выпустил 500 (!) научно-популярных произведений. И о нем современники писали: "На его совести не лежит ни одной книги, за которую он не мог бы пред Богом и людьми принять на себя ответственности как человек, заботившийся только о просвещении родины…" А что скажут о Васях Пупкинах и о совести дельцов книжного бизнеса современности? Совесть отмерла за ненадобностью? Издатели блистали невежеством в высшем свете, печатали глянцевые картинки и книжки-пустышки? Передрались в очереди к позорному столбу?..
С редакторами и рецензентами та же история. С середины 19 века у нас считалось дурным тоном не привлечь к редактированию профессионалов. Художественную литературу доверяли редактировать писателям-классикам – от Некрасова до Чехова, а специальную литературу ученым - от Лобачевского до Менделеева (не говоря уже про советские традиции). Спустя 160 лет переводчик и редактор науч-попа благодарит незнамо кого незнамо за что и откровенничает на сайте издательства, как ее "не пустили в юношестве в цирковое училище, пришлось изучить (ал)химию на Ленгорах и заняться изданием шапито-книг [дальше непереводимый фольклор]..." И как ее угораздило переводить книги, да еще по математике?.. Не уловить никак причинно-следственную связь))
На книге Млодинова стоит пометка 12+, то есть для малолетних. Честный бизнес был у крокодила Гены, а тут бизнес преступный (в отношении читателя), его последствия необратимы. Противостоять издательскому произволу сегодня невозможно, упразднены все механизмы контроля и воздействия. Для отпора атакующих потребуется целая армия "черных" рецензентов-профессионалов, работающих на общественных началах, и единый интернет-ресурс "Читатели против издателей")), и статья, защищающая права потребителей-читателей, чтобы наказать издателя за дезинформацию, запретить продажи его книг, заставить аннулировать тираж и т.д. В общем, нужен искусственный отбор среди издателей и книготорговцев.
Проблема глобальная. Идеальных учебников не бывает, критика будет всегда, но в сравнении с нашими учебниками это цветочки. А поскольку у нас рука руку моет, всем рукам всё сходит с рук, сколько ни бей по этим рукам, получается круговая порука. Хотя когда-то, всё те же 160 лет назад, на страже отечественного образования стояли великие люди, авторитеты с безупречной репутацией. Экспертом по учебникам математики был сам П.Л.Чебышёв, он предъявлял к пособиям чрезвычайно высокие требования и слыл исключительно строгим рецензентом. Из 167 руководств, присланных на экспертизу в Учёный комитет в 1864 году, Чебышёв забраковал 140, или 84%! Наверное, если бы он жил сегодня, забраковал бы еще больше…
Добротный науч-поп сегодня редкость. И он не рассчитан на основного читателя - школьника. Переиздавать что-то или нет – большой вопрос, формат многих старых книг (типа книг Лёвшина) мало кто из нынешних детей воспринимает. Даже меня настораживает книга формата А4, объемом больше 300 страниц да еще в жанре трилогии, а детей с клиповым мышлением пугает один ее вид, но это уже другая история:)
P.S. Вместо Смаллиана (несколько его книг, кстати, недавно перевели и издали) я бы выбрала что-нибудь из пока не публиковавшегося на русском языке Гарднера))

Для NM, Лабиринта и издателя.
1. Для NM. Большое спасибо за рецензию. Кажется, стихийно начинает возрождаться настоящая научная экспертиза изданий. Правда, раньше она проводилась до принятия решения о публикации.
Сейчас решение о публикации книги принимается задолго до появления ее в виде рукописи. На меня яркое впечатление произвела беседа с одним очень известным математиком, активно занимающимся издательским делом. Слово за слово, я рассказал ему суть своих научных исследований. В конце он предложил написать книгу. Я сказал, что хорошую написать не готов
нужно подождать лет пять. Его реакция меня обескуражила: "Напиши сейчас плохую, а через пять лет принесешь хорошую. Если стремиться сразу написать хорошую, то никогда ничего не напишешь!"
Это бизнес. Время не ждет и все такое. Вам найдут покладистых рецензентов и преодолеют прочие препятствия. В моем случае гарантировалась публикация на Западе, что давало издателю очень приличные дивиденды.
... Прошло 10 лет! Книги нет никакой! Может быть, он был прав?!
Но моя история - мелочевка (я о предполагаемом вреде) в сравнении с тем, что происходит с научно-популярной литературой. Здесь читателей на порядки больше, и большинство из них - дети. "Втирать" в сознание детей расплывчатые идеи вроде "кривизны пространства" попросту вредно. Это можно позволить только человеку, способному сделать это квалифицированно! Даже Эйнштейн не все понимал в этом вопросе (ему это безуспешно пытался объяснить Анри Пуанкаре). Строго говоря (с точки зрения Пуанкаре) можно обойтись и без идеи кривизны пространства и не прибегать к римановым геометриям для изложения физических законов. Я об этом прочитал будучи еще студентом. Только после смерти Эйнштейна стали открыто высказываться в пользу Пуанкаре.
Никакой однозначной математики мира не существует. На основе наших локальных представлений можно домыслить геометрию мира как вам заблагорассудится (в некоторых рамках, конечно). Я уже придумал одну такую. Если идея пройдет все проверки, т.е. не окажется явно глупой, то я собираюсь опубликовать ее в качестве курьеза. Оказывается, мир сшит из кусков разной размерности (является стратифицированным множеством)
я уже и теорию потенциала в таком мире почти выстроил - это про тяготение. Один араб сказал, что о стратификации мира говорится в Коране. Так что мне придется оспаривать приоритет с самим Магометом.
Ценность постулатов вроде "числа возникают при счете" весьма сомнительна (это я о природе математических абстракций вообще). Однажды, мой научный руководитель, услышав это заклинание от одного из философов, саркастически заметил: "А ноги возникают при ходьбе, рот при еде и т.д.!"
Раньше издавали большое количество добротной литературы, почему бы просто не переиздавать ее. По-видимому, так дороже обойдется. Там всякие проблемы с правообладателями и прочее. Вот мне один издатель (на этот раз хороший) предложил написать какую-нибудь научно-популярную книгу по математике. Я сказал, что у меня пока нет хорошей идеи, но я могу сделать другую работу - перевести для него отличную книгу Рэймонда Смаллиана (американского логика, автора многих книг головоломок и логических эссе). Издатель на контрпредложение не ответил.
2. Лабиринту. Только сейчас по настоящему оценил ваш потенциал (минут десять искал кнопочку "похвалить Лабиринт" - не нашел). Оказывается, в условиях полного отсутствия научной экспертизы можно-таки организовать частичную чистку "мутной водички" издательского омута. Жаль только, что это не распространяется на литературу для детсадов. Там все совсем ужасно. Даже если вы всему миру доказали вредность книжечки для дошкольника, она все равно может выжить. Потому, что автор поделился гонораром с неким управленьицем, а оно указало какому-то другому, а оно директорам детсадов.
3. Издателю (точнее, издателям). А есть-таки опасность коммерческих провалов! Так не лучше ли еще до принятия решения о публикации запрашивать настоящую научную экспертизу.
Раньше бывало, что переводил доктор физ-мат. наук, а рецензировал академик. Это при "ужасных" коммунистах. А теперь и академию-то упразднили. Ну, это уже другая история...

- Читали ли вы эту книгу, мистер Фикс?
- Читал ли я эту книгу? Читал ли я эту книгу? Да я прочёл 6 глав и чуть не помер от переизбытка чувств и эмоций!
- О, неужели, мистер Фикс…
- Он еще спрашивает, читал ли я эту книгу!
Кто такой Константин Мильчин ("Ведомости"), написавший на обложке: эталон научного нон-фикшна? Опустите мне веки, чтобы я больше не видела этого кошмара. А кто такой научный консультант Степан Светанков, которого благодарит (незнамо за что) переводчик? Тьфу, тьфу… не к ночи будет упомянут консультант. Лучше процитирую несколько "эталонных" фраз, перлов и перловок науч-попа. Говорят, их автор - Млодинов. Но я не верю, что физик и математик мог дописаться до чертиков! Тьфу, тьфу… Не могу поверить, иначе у меня будет раздвоение личности, как у мистера Фикса, - от этой "восхитительной смеси научного авторитетного труда и веселого балагурства". Переводчик - Шаши Мартынова. Цитаты без купюр.
1. "Развивая геометрию от простых описаний камня и песка, греки извлекли понятия точки, линии и плоскости". Как и откуда извлекли, не уточняется, остальное слишком туманно, чтобы быть правдой. "Евклид стоит на пике борьбы за изобретение математики". С кем боролся, не уточняется, исторический бред налицо. К тому же изобретают велосипеды, а не науки.
2. "Тех, кто отказывался платить [налоги в Древнем Египте], тогдашняя полиция могла уговорить силой, не сходя с места. Займы существовали, но интерес закладывали по принципу чем проще, тем лучше: 100% годовых". Есть даже ссылка на достоверный источник, книгу 1998 г.! Да тут шиза с шизою говорит...
3. "Для вычисления площади круга его аппроксимировали [о, это слово - эталон в науч-попе:)] квадратом со сторонами, равными 8/9 диаметра. Это примерно то же самое, что 256/81 - или 3,16 - для значения числа пи, т.е. завышенная его оценка, правда, всего на 0,6%". Не догнали? Повторю: для определения приближенного значения числа пи египтяне приняли площадь круга равной площади квадрата со стороной 8/9 диаметра круга, и получили примерное значение пи - 3,16.
4. "Именно теоремой Пифагора мы поверяем плоскость пространства". Пушкин отдыхает! Странно, что не говорится, какую плоскость
ту, на которой мы живем?:) Доказательство теоремы Пифагора - 2,5 страницы белиберды, но в "предисловии" утверждается: "Оно незатейливо: это лишь слегка вывихнутая математическая версия игры «соедини точки»". За многословием часто скрывает пустословие. Клинический случай.
5. Досталось многим знаменитостям. А сколько подробностей их жизни вылилось на меня мутным потоком, чуть не захлебнулась! "Пифагор был фигурой харизматической и гением, но и в части саморекламы не подкачал. Жизнь Пифагора и легенда, которой она обросла, во многом похожи на таковые у другого харизматического лидера - Иисуса Христа". Тут, очевидно, отдыхает не только Дэн Браун… "Георг Кантор создал революционный труд, в котором попытался как-то укоренить эти [иррациональные] числа, а его бывший наставник, хрыч по имени Леопольд Кронекер, «возражавший» против иррациональных чисел, категорически не согласился с Кантором и потом всю жизнь ставил ему палки в колеса". Но более всего досталось Александру Македонскому: за строительство Александрии его обозвали ни много ни мало Уолтом Диснеем своего времени!
6. На с. 58 вдруг "перигелий Меркурия отклонился от классической ньютоновской теории". Куда - не сообщается. И не надо, кто бы объяснил, как точка орбиты может отклониться от научной теории? Мог ли физик выдумать такую чушь? Вопрос риторический))
7. А какой гимн математике звучит со страниц эталона научного нон-фишна! Просто песнь песней! Такую упоительную математическую (и не только!) безграмотность всех и сразу - от переводчика и консультанта до восторженного газетчика - еще поискать! Отныне на заслуженный отдых могут уйти математики всех времен и народов и им сочувствующие. "Расширение идеи равенства чисел до фигур в пространстве оказалось громадным рывком математизации пространства". Жуть! Следует ли из равенства 2 х 2 = 4, что окружности одной длины равны, мистер Фикс?! "Главным своим достижением Архимед считал определение объема сферы, вписанной в цилиндр…" Хо-хо! А вы знаете, как вычислить площадь окружности, мистер Фикс? Как, неужто не знаете?! А верите, что 2 фута - это примерно 6 футов 3 дюйма? Нет? Напрасно, на с. 54. так и написано. Вам этого мало? Нате, получите и выпадите в осадок! "Но 2000 лет подряд ни в одной области человеческого знания практически не существовало представления более общепринятого, чем «факт», зафиксированный в постулате Евклида: есть одна и только одна параллельная прямая"! (Фомы неверующие могут лицезреть сие чудо на с. 64).
Наконец, мое любимое (философско-лирическое): "Есть разница между осмысленной речью и белибердой, однако пифагорейцы ее не всегда чувствовали". Вам не жаль, что мы не пифагорейцы, мистер Фикс?! Чувствовать эту разницу – сущее наказание.
Кто подставил популяризатора Млодинова, соавтора Стивена Хокинга? Кто купил ему билет на "Титаник"? Кто надоумил отдать свое творение на съедение прожорливым эллочкам людоедкам с одной извилиной на всех, сделавшим из автора посмешище? И кто поквитается с ними за всех обиженных математиков, физиков, историков, вообще всех образованных людей? Мы в меньшинстве, но еще существуем и не смиримся с глубоким невежеством издателей.
В оригинале книга, может, и неплохая. В переводе же вышла дешевая подделка с кучей фактических, математических, стилистических и прочих ошибок. От заявленного бестселлера науч-попа осталась только… попа, красиво упакованная и пропиаренная до неприличия. Балагурство превратилось в базарный треп, полный сплетен и пошлых комментариев. Язык варварски изуродован, смысл часто искажен до неузнаваемости. За такую бездарную работу издателям надо выдать по волчьему билету. А пиарщику газетчику - сразу два. Бежать надо от такого издателя сломя голову, бежать и не оглядываться - к хорошим издателям науч-попа, занимающимся своим делом.

Млодинов в этой книге пишет: "Если у вас в голове мало что осталось от убийственного предмета под названием "евклидова геометрия" - вероятнее всего, это потому, что вы его весь проспали. Смотреть на геометрию тем манером, какой нам обычно предлагают, - верный способ превращения юных умов в камень".
И он абсолютно прав. Но Леонард Млодинов не жалуется, а наоборот, доходчиво и интересно объясняет нам эту непростую науку, приводя легкие примеры и практически "на пальцах" (что не в коей мере не снижает уровень смысловой и интеллектуальной нагрузки в книге). Рассказывает об истории геометрии, о великих учёных, о научных революциях. Полный курс истории геометрии и гениальных открытий в одной книге. А самое главное - таких прекрасных рассказчиков как Млодинов стоит ещё поискать.

Точность - свойство, необходимое математическому доказательству.
А это значит, что вся информация в книгах про математику должна быть точна и обязательно научно доказана,обоснована, ну или хотя бы, назовём это рядовым словом "понятно изложена и объяснена".
В книге "Евклидово окно" довольно интересно изложены ключевые (и не только) математические мысли:
- теорема Пифагора доказывается путем разложения сторон треугольника на имена: Гипотенуза, Алексей (катет) и Николай(катет). Таким образом, убирается один страшный термин "катет", который пугает своей непонятностью многих, и ты легче уже ориентируешься по рисунку( он тоже есть в книге), как же работает пифагоровская теорема. При этом не идёт подмена понятий, просто изложение доступнее и на примерах.
- довольно забавный метод построения графиков приводится ( довольно "скучные колонки чисел",как называет это МЛодинов и описание "стоит построить графики" появляется немедленно закономерность: "График, построенный на данных Алексея, - прямая, если не считать точки с координатой времени 2, где Алексей либо чихнул, либо отвлекся на приятеля и его компьютерную игру". ) Такая манера "очеловечивания" позволит младшему поколению полюбить математику,как таковую, а старшему поколению вытеснить изнутри нелюбовь к "скучной науке", ибо скучной её делали учителя, а не сама история).
Эх,если бы Млодинов был преподавателем математики или репетиром, не раздумывая бы отправил к нему своего недоросля.
-А ещё я ,честно говоря, даже и не знал, кто это такие: Рихард Бальцер,т Бойяи, Эудженио Бельтрами,Майкельсоны, Эддингтон.
Теперь знаю, но вам не скажу). Читайте книгу, там много ещё неизведанного, интересного, давно забытого и вновь открытого

Читательскую аудиторию этой книги можно подразделить на несколько категорий:
-взрослые, которые по тем или иным причинам не любили или не учили геометрию в школе, но желающие постичь эту науку
- взрослые, которые знают и любят геометрию,желая расширить свои горизонты знаний
- дети, которые никак не могут усвоить и полюбить этот предмет
-все, кто не вошли ни в первую, ни во вторую категорию, но ценит качественный нон-фикшн,хороший язык, грамотный перевод и отличное чувство юмора
-а также многотысячная армия поклонников труда Млодинова, который семимильными шагами приближается к числу самых любимых популяризаторов науки.

Отличная тема, прекрасное изложение. Спасибо за книгу